Relativamente à polémica do comboio de alta velocidade um mapa extremamente elucidativo (clicar para aumentar o tamanho):
A nível do mundo inteiro Portugal é tão só já o país com a 10ª maior rede de comboios de alta velocidade, a par da Bélgica e à frente de países como Reino Unido, Coreia do Sul, Holanda e Suíça. Os planos do governo são "somente" passar do muito bom para o luxuoso, com velocidades maiores (mas muito mais despesa), em vez de investir no muito bom no resto do país (acabar o upgrade das linhas usadas pelo Alfa Pendular para o Porto e Algarve e estendê-las ao resto do pais).
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| High_Speed_Railroad_Map_Europe_2009.gif | 264.91 KB |
Comboios de Mercadorias-ademáis de pessoas
duar (não verificado) on Sexta, 13/11/2009 - 21:28Um Tema de interese moito importante para minha naçao(Galiza) e acho que também para os nossos irmaos do norte luso, só as linhas em bitola europeia para trafegar mercadorias , a par que pasagem,para Europa. Tres lêvam tempo pensadas, pelo norte Corunha-paísBasco-França(1400 milloes) por o centro da Galiza, Monforte, e pelo sul Verím(ao carom de Chaves) entre 3000-4000 milloes.As três estao comprometidas pelos políticos, e pagos os estudos necesarios. Pero parados per secula seculorum. O Tgv(300 km/h) estase a fazer Santiago-Madrid, os prazos foron-se retrasando no 12 agora no 15, possivelmente no 20. O custo ronda os 12.000 milloes, a orografía galega para as exigências do tgv(elevaçoes,amplitude de curva,tuneis)som trerribeis.Os liberais Galegos preferimos regeitar o tgv e manter Corunha-Porto, o do norte, e algúm dos dois restantes. Aforrariamos cartos( dinheiro)e nosso Pib sobería 0,5% por ano. O espanholismo dominante prefire o tgv a madrid.Un erro ao meu entender para o Noroeste ibérico.,
Na Galiza falase moito do Sa carneiro, e acho cos portugueses non repararón na Grande qualidade dos nosos portos(Vigo e Ferrol), acredito que son oportunidades de cooperar.Saudaçoes
Excelente discussão,
João Cardiga on Sexta, 13/11/2009 - 19:01Excelente discussão, pessoalmente uma das melhores e mais esclarecedoras que vi aqui.
Houbo un problema de
duar (não verificado) on Sexta, 13/11/2009 - 12:44Houbo un problema de traducçao (translation).É certo que non é tgv, senón ave,alta velocidade)(terminología política) ou comboio despesa, ja que é impossivel por questioes orografícas, nun traçado no norte. En definitiva via europeia, lomgo de vía da europa nao española.As relaçoes Galiza-Norte som muito intensas na economía,acredito que debe ter prefência con respeito a outrás. Sen esquecer os motivos nacionais.Moitos galegos non consideramos Galiza espanhola.Oporto-Counha 300 kms,estamos mási perto do que parece.
Don Luís postei seu post sobrea a ortografía no meu meio, e causoa debate, ja contei os lios ca grafía do galego.Ogalha escoiten-no e fagan máis singela a cousa, e conten con nós.Saudaçoes e parabéms
Assim está bem
Luís Lavoura on Sexta, 13/11/2009 - 12:59Se não fôr TGV (350 km/h) e sim um combóio de alta velocidade (200 km/h), penso que já faz sentido.
Do Porto à Corunha temos diversas paragens: Braga (a 60 km do Porto), Vigo (mais 100 km), Santiago (outros 100). Um combóio que pára tão frequentemente não pode ser um TGV. Mas pode ser um combóio de alta velocidade.
E também tem razão: linha em bitola europeia (menos 25 cm entre os carris do que na Península Ibérica). Não faz mais sentido estar a construir em bitola ibérica.
O problema é que em Portugal fala-se sempre de TGV. Confunde-se tudo. Usa-se "TGV" para tudo que seja novos combóios. É uma confusão horrível.
Luís Lavoura
Um comentário muito esclarecedor
Miguel Duarte on Sexta, 13/11/2009 - 14:43Efectivamente eu apoio que todas as novas linhas que se construam, e que acredito se devem construir, o sejam em bitola Europeia. Sendo que existe também a questão algo evidente que, se vamos construir novas linhas, então que se gaste mais dinheiro mas se façam já estas linhas preparadas para suportar comboios de alta velocidade.
Aquilo que me faz confusão são os comboios em si, que pelo que percebo são bem mais caros que os pendulares e com manutenção também muito mais cara.
sr Duarte eu acredito ca
duar (não verificado) on Quinta, 12/11/2009 - 21:23sr Duarte eu acredito ca Galiza debe estar comunicada co Porto,Nao é bom potenciar no posivel a nossa euroregiao?,canto máis vencelhamento considro-o melhor para ámbas partes da raia.Con respeito, un Galego de seu.
por TGV?
Luís Lavoura on Sexta, 13/11/2009 - 11:25Um TGV (um combóio cuja velocidade de ponta é 350 km/h) demora 50 quilómetros para atingir a velocidade de ponta, e outros 50 para travar até parar.
É ridículo então utilizar um TGV para ligar Porto a Vigo (cerca de 200 km de distância) ou Vigo à Corunha (outros 200 km de distância, com a agravante de que nenhum combóio que faça esse percurso pode deixar de parar em Santiago, que é a capital administrativa da Galiza e fica a meio caminho).
Luís Lavoura
Ligações Portugal <-> Espanha
Miguel Duarte on Sexta, 13/11/2009 - 11:20Não é só a Galiza que deve ter uma boa ligação de comboio. Faz todo o sentido ter comboios de qualidade entre Lisboa e Porto <-> Salamanca e Lisboa, Faro e <-> Huelva, Sevilha.
Será que o Alfa Pendular, que com as linhas devidamente preparadas faz 220 km por hora, não é suficiente para estes percursos? Principalmente se tivermos em conta que o bilhete pode ser significativamente mais barato usando-se o Alfa Pendular?
Cooncordo que existe uma
João Cardiga on Quinta, 12/11/2009 - 22:12Cooncordo que existe uma mais valia para ambas as regiões existir uma convergência e uma maior interligação. Mas isso não necessita de ser por TGV ou acha que sim?
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